Спорный вопрос

[Pixel]

Лично я считаю, что снижение возраста несения полной уголовной ответственности - мера давно необходимая. При том, я бы снизил и до 10 лет, поскольку практика показала, что дети от 10 лет и старше могут быть хорошими исполнителями распоряжений взрослых преступников.
Немного о грустном. Когда я был в первом классе, в моем дворе убили 10-летнего мальчика. Два 12-летних (!) ублюдка отобрали у него велосипед, а он в слезах погнался за ними ("вернусь домой без новенького велосипеда - мама заругает"). В итоге он им надоел, и эти монстры забили мальчика до смерти его же велосипедом, а потом скинули его тело в колодец. При том, случилось это все на глазах у нескольких свидетелей. Но это уже другая тема и она на этом форуме уже поднималась.
В приведенном выше примере, я думаю, и расстрел оправдан, ибо этих двоих ни колония, ни тюрьма не исправит.
И ведь такие случаи не единичны. О большой части специально замалчивается.

Сообщение от giner

Ну-с... начнем с того, что все люди разные... и взрослеют все тоже по-разному: иной и в 20 лет сущий ребенок. Я вообще предлагаю ввести в обиход документы, которые удостоверяют, что их владелец достиг уровня личной или коллективной ответственности (идея не моя, Abadon, скорее всего, узнает откуда это ). Личная ответственность значит, что человек может отвечать за свои поступки в полной мере, коллективная - и за поступки других людей, находящихся под его протекторатом (т.е. в ситуации, в которой он несет за них ответственность). А уж достиг ли человек одного из уровней, будем определять с помощью специальных тестов, которые, правда, предстоит еще разработать (но это уже не ко мне, я не психолог).

Не совсем понял как эта идея поможет обществу избавится от несовершеннолетних преступников.
Всем тем, кто завалил тест на коллективную ответственность, запрещается иметь детей?

И напоследок: в чем смысл темы? Обсудить закон, который, быть может, так никогда и не выйдет? Какой прок разговаривать о несуществующем?

В разного рода "Беседках" и "Курилках" так принято

[Abadon]

Не просто запрещается иметь детей. Заваливших ОБА теста - стерилизуют и лоботомию делают. И дальше как рабочий скот используют - для самых опасных и вредных работ. Заваливших только коллективную ответсвенность просто стерилизуют. Козу в фоле все сдавали? Так вот тест покруче будет - там не "подгонишь" ответы, как это в фоле один паренек делает. И по тем тестам какие сейчас существуют - я уже писал эти цифры 25 процентов мужиков и 15 девушек пойдут под скалпель.

[MeV]

Сообщение от Abadon

Не просто запрещается иметь детей. Заваливших ОБА теста - стерилизуют и лоботомию делают. И дальше как рабочий скот используют - для самых опасных и вредных работ. Заваливших только коллективную ответсвенность просто стерилизуют. Козу в фоле все сдавали? Так вот тест покруче будет - там не "подгонишь" ответы, как это в фоле один паренек делает. И по тем тестам какие сейчас существуют - я уже писал эти цифры 25 процентов мужиков и 15 девушек пойдут под скалпель.

Ты ещё предложи черепа начать измерять. Реально фашистская идеология. Вот как раз таких и надо под скальпель.

А до того времени ему просто будут ограничены некоторые социальные права и свОбоды - пока не достигнет возраста психологической зрелости.

И вы это предлагаете определять тестами? Мда... дожили... Пора бы уже знать, что тесты не показательны, тем более, тесты на человеческую психологию. Гитлеру вас не хватало.

[giner]

И вы это предлагаете определять тестами? Мда... дожили... Пора бы уже знать, что тесты не показательны, тем более, тесты на человеческую психологию. Гитлеру вас не хватало.

Надо будет - разработают и такие, которые показательны
Интересно, на чем основано ваше утверждение, что Гитлер во мне нуждается?) Где в моих рассуждениях вы усмотрели элементы фашистской теории?=)
------
Внесу и я свои пять копеек:

Сообщение от Profi

Сабака у меня сама кстати пошла на оборону и правильно сделала !!!

Сообщение от Profi

Вообще я на него спустил свою немецкую овчраку т.к. молодого парня знал .

Вот это мне уже непонятно. Не состыкуются обе цитаты как-то

[Abadon]

Гиннер - забей. И не слушай подобные обвинения. Это вечная ошибка сваливать все идеи об улучшении человеческой породы, что от Ницше, что утопические, что разработанные фантастами на дедушку Гитлера. И раз за разом такую ошибку делают те, кто с этими идея знаком тока краем уха дальнего знакомого.

[giner]

Сообщение от Abadon

Гиннер - забей. И не слушай подобные обвинения. Это вечная ошибка сваливать все идеи об улучшении человеческой породы, что от Ницше, что утопические, что разработанные фантастами на дедушку Гитлера. И раз за разом такую ошибку делают те, кто с этими идея знаком тока краем уха дальнего знакомого.

Так и сделаю Кстати, вчера специально перечитал несколько документов о сущности фашизма как такового и истории его развития. Не нашел ничего общего с теми мыслями, что я излагал.
----
И насчет закона тоже было бы интересно узнать. Куда делся топикстартер?

[stomoped]

Сообщение от giner

И насчет закона тоже было бы интересно узнать. Куда делся топикстартер?

Наводит на нехорошие мысли. Тьфу, тьфу, тьфу.

[Profi]

Сообщение от giner

Надо будет - разработают и такие, которые показательны
Интересно, на чем основано ваше утверждение, что Гитлер во мне нуждается?) Где в моих рассуждениях вы усмотрели элементы фашистской теории?=)
------
Внесу и я свои пять копеек:


Вот это мне уже непонятно. Не состыкуются обе цитаты как-то

Собак встал в боевую стойку , а он у меян на поводке ^^ Я немного приспустил поводок , чтобы парнишку напугать . тольк нерасчитал силу собаки , я чуть ненаепнулся

[Pixel]

Сообщение от Profi

Просто в Рашке все реальные дураки .

Неверное утверждение.

Сообщение от giner

Если 10-12-летний пацан не понимает, что именно он сделал? Для детей в этом возрасте смерть кажется чем-то несерьезным. Потому что они настоящей смерти не видели еще и не осознают, что она необратима (заранее говорю, увидеть смерть другого человека не является обязательным условием осознания факта необратимости смерти).

Вспомни себя в этом возрасте. Вспомни своих сверстников. Если не помнишь, спроси у любого шестиклассника, сидящего на этом форуме Лично я хорошо помню. К тому моменту я уже четко осознавал, что такое хорошо и что такое плохо. Как и большинство детей вокруг меня. И мы точно знали, что нет ничего страшнее смерти. Если забыть о телепузиках

К чему я это все веду? Вспомнил. Если человек не понимает, за что следует наказание, то оно не принесет никаких плодов и посему оно (наказание) бессмысленно.

Вот тут ты не прав на сто процентов Если его не наказать, то он почувствует свою безнаказанность и не остановится на одном преступлении. Практика показала.

Сообщение от OnlyFoRMe

По поводу темы давайте уже садить тех кто в садик ходит, т.к они все потенциальные преступники.Смысл какой, от того что ребенка в 12 лет посадят в тюрьму?

Все тот же. Смотри выше.

Сообщение от Profi

Вообщем я только за тюремное содержание несовершеннолетних идиотов/приступников xD

Пост landckneht'а все дружно проигнорировали. Ни кто не говорит про тюремное содержание. Колония для несовершеннолетних максимум. Наказание зависит от тяжести преступления. Не будем забывать, что у нас есть суд. Суть в том, что 12-летних убийц сейчас не наказывают вообще.

[giner]

Сообщение от Pixel

Не совсем понял как эта идея поможет обществу избавится от несовершеннолетних преступников.
Всем тем, кто завалил тест на коллективную ответственность, запрещается иметь детей?

Я и не говорил про "избавление общества от несовершеннолетних преступников". По крайней мере, так быстро. Я высказал свое мнение насчет того, "с какого возраста человек должен нести ответственность хотя бы за свои поступки". Если 10-12-летний пацан не понимает, что именно он сделал? Для детей в этом возрасте смерть кажется чем-то несерьезным. Потому что они настоящей смерти не видели еще и не осознают, что она необратима (заранее говорю, увидеть смерть другого человека не является обязательным условием осознания факта необратимости смерти). К чему я это все веду? Вспомнил. Если человек не понимает, за что следует наказание, то оно не принесет никаких плодов и посему оно (наказание) бессмысленно.
И проблема в том, что людей нельзя стричь под одну гребенку. Кто-то из детей, да, осознает, что он совершил преступление. Таких можно и нужно наказывать (методы обсуждать не намерен). Некоторые еще "не доросли", а посему применять к ним "взрослые" меры наказания, по меньшей мере, бесчеловечно. Они ничего не дадут. Хотя, если учесть, насколько пластична человеческая мораль...
Abadon, зачем же такая жестокость? Человек взрослеет. Через год сможет пройти тест еще раз. И так, пока не дорастет до того возраста, пока не научится отвечать за себя, а потом и за своих детей.
А до того времени ему просто будут ограничены некоторые социальные права и свОбоды - пока не достигнет возраста психологической зрелости.
P.S. Кстати, если некий человек не способен отвечать за действия других людей, в частности, своих детей, не способен беспокоиться о них, то ему вообще не следует иметь детей. Т.к. многие проблемы во взрослой жизни являются следствием воспитания в детстве. Что он сможет дать своим детям, чему научить, воспитать, если в принципе не способен на это?

Надеюсь, мой длинный пост никого не утомил

Сообщение от Pixel

В разного рода "Беседках" и "Курилках" так принято

А что ж еще делать людям, как не спорить?