Организации

[Stranger]

Сообщение от stomoped

Это я к чему? А к тому что все фракции нужны - все фракции важны! И работорговцы с рейдерами не исключение. Вот!

Нет, рейдеры не дают никакой пользы Пустоши. Какая спрашивается нужда в рейдерах - если они бандаиты которые только мешают сплочонности людей перед общей угрозой ( мутантами ) и построению нормального общества. А вот если работорговцы будут набирать рабов из рейдеров сразу же возникло бы две проблемы:

1. Отсутствие централизованного суда привело бы к тому что, люди просто обвиняли кого либо, кто им не нравится в бандитизме, и силой большинства бросали на каторгу.

2. Большая часть населения Пустоши как раз и состоавляют эти рейдеры и пр. обитатели которым на все пофигу - им не нужен не правитель, ни суд, не централизация. А братья Стали в меньшистве врядли что либо смогут сделать.

Сообщение от stomoped

Таки ми рейдеры тоже не чужды мыслительному процессу.

Не в обиду тебе, но рейдеры - это как раз низшие формы общества неспосбные к размышлению над судьбой мира и его обитателей. Ибо им на все наплевать, кроме своих собственных желаний.

[Danko]

Да, рейдеры Столичной Пустоши только и знают, что грабить, убивать, да насиловать себе всласть, но не все рейдеры такие. Питтовци например восстанавливаютсвой город, ведут разработку лекарства от мутаций и много ещё хороших вещей делают.

[stomoped]

Сообщение от Stranger

Нет, рейдеры не дают никакой пользы Пустоши. Какая спрашивается нужда в рейдерах - если они бандаиты которые только мешают сплочонности люей перед общей угрозой ( мутантами ) и построению нормального общества. А вот работорговцы если будут набирать рабов из рейдеров сразу же возникло бы две проблемы:
1. Отсутсвие централизованного суда привело бы к тому что, люди просто бвиняли кого либо кто им не нравится в бандитизме и силой большинства бросали на каторгу.
2. Большая часть населения Пустоши как раз и состоавляют эти рейдеры и пр. обитатели которым на все пофигу - им не нужен не правитель, ни суд, не централизация. А братья Стали в меньшистве врядли что либо смогут сделать.

Начнем с того что работорговцы ловят не рейдеров, а мирных поселенцев и одиноких путников. Рейдеров ловить опасно, их много и у них пушки. Рейдеры на пустошах это то что сплачивает многие общины и заставляет их вырабатывать городские законы, избирать власть, упорядочивать свою жизнь. Да потом они вымрут и устяпят свои территории, но сейчас без них не было бы Мегатонны например.

Не в обиду тебе, но рейдеры - это как раз низшие формы общества неспосбные к размышлению над судьбой мира и его обитателей. Ибо им на все наплевать, кроме своих собственных желаний.

По сути 99% современных жителей земли и есть эти самые рейдеры. Только без стволов и постапокалипсиса. А размышлять о судьбе мира может любой.

[Stranger]

Сообщение от stomoped

Начнем с того что работорговцы ловят не рейдеров, а мирных поселенцев и одиноких путников. Рейдеров ловить опасно, их много и у них пушки. Рейдеры на пустошах это то что сплачивает многие общины и заставляет их вырабатывать городские законы, избирать власть, упорядочивать свою жизнь. Да потом они вымрут и устяпят свои территории, но сейчас без них не было бы Мегатонны например.

Я согласен с тем что общая опастность сплачивает их, заставляет создавать собственные государства, общества, объединяться в группы. Но рейдеры - не единственная опасность. Есть еще и мутанты. Собственно Мегатона и возникла благодаря постоянным натискам мутантов и рейдеров. Поэтому люди рано или поздно объеденяться перед лицом общей опасности, но потом снова как обычно вцепяться друг другу в глотки в борбе за жизнь, "ибо борьба за выживание - это война которая длиться вечно, а война не меняется ( знакомо ? ).
Поэтому долго можно спорить нужнен ли террор или нет. С одной стороны - это учит людей жить вместе, слаженно и как бы "поддерживает баланс " - т.е. не дает осуществиться идеи мирного общества, не знающего бед, несчастий ( а это означало бы полную потерю свободы и абсолютную неподготовленность к суровой жизни ). С другой стороны - это вроде как ужасно и бесчеловечно - рейдерское зверство.

Хотя я лично все же думаю что убив рейдера ты продливаешь жизнь и здоровье всем тем людям, которых этот рейдер мог искалечить, измучить и убить.

Сообщение от stomoped

По сути 99% современных жителей земли и есть эти самые рейдеры. Только без стволов и постапокалипсиса. А размышлять о судьбе мира может любой.

Ну согласен. над судьбой мира сейчас рассуждает мало людей, возможно я не так выразилься. Рейдеры знают лишь собственные желания и пофигу над все остальное - так будет правильнее.

[stomoped]

Сообщение от Stranger

С другой стороны - это вроде как ужасно и бесчеловечно - рейдерское зверство.

Здесь я тебя полностью поддерживаю.

Сообщение от Stranger

Хотя я лично все же думаю что убив рейдера ты продливаешь жизнь и здоровье всем тем людям, которых этот рейдер мог искалечить, измучить и убить.

Рейдеры часто с мутантами и когтями воюют. Хотя и мирным жителям крови портят не мало. Так что хоть и не осознано, но некая (мелкая) польза от них есть.

Сообщение от Stranger

Ну согласен. над судьбой мира сейчас рассуждает мало людей, возможно я не так выразилься. Рейдеры знают лишь собственные желания и пофигу над все остальное - так будет правильнее.

Просто сейчас в эпоху "развитого капитализма" 90% горожан, а это основное население земного шара озабочено только собой. Максимум забота распространяется на семью. А на то что творится вокруг им начхать. Не их бьют и грабят и "слава богу".
И в постапокалиптическом мире эти тенденции и пороки проявляют себя гораздо ярче.

[Stranger]

Сообщение от stomoped

Здесь я тебя полностью поддерживаю.

На этом мнении и сойдемся

Сообщение от stomoped

Рейдеры часто с мутантами и когтями воюют. Хотя и мирным жителям крови портят не мало. Так что хоть и не осознано, но некая (мелкая) польза от них есть.

Да, в мире в F3 - да. Но по идее оружие на Пустоши должно быть либо холодным ( т.к. его добыть \ сделать легче и к тому же боеприпасы не нужны ), либо самодельным, а довоенные разроботки должны быть либо полусломанным, либо в хорошем состоянии встречаться очень редко, да и то боеприпасов должно быть очень мало ( по той же причине ). Так что в действительности рейдеры ( да и др. обитатели ) не должны иметь хорошего оружия ( а только стрелковое ужасного качества или одно лишь холодное оружие ). А то в f3 рейдеры с огнеметами и гранотометами бегают ( откуда- то они ими умеют пользоваться ?). А вот с палками и ножами - никаким когтям они не конкуренты.

Сообщение от stomoped

Просто сейчас в эпоху "развитого капитализма" 90% горожан, а это основное население земного шара озабочено только собой. Максимум забота распространяется на семью. А на то что творится вокруг им начхать. Не их бьют и грабят и "слава богу".
И в постапокалиптическом мире эти тенденции и пороки проявляют себя гораздо ярче.

Ну да тут я соглашусь с тобой. :ihappy:

[sp031]

Просто сейчас в эпоху "развитого капитализма" 90% горожан, а это основное население земного шара озабочено только собой. Максимум забота распространяется на семью. А на то что творится вокруг им начхать. Не их бьют и грабят и "слава богу".
И в постапокалиптическом мире эти тенденции и пороки проявляют себя гораздо ярче.

Вывод - надо возрождать коммунистическое общество, где царит гуманизм и взаимовыручка

[Stranger]

Сообщение от sp031

Вывод - надо возрождать коммунистическое общество, где царит гуманизм и взаимовыручка

Если ты имеешь ввиду современное общество я категорически против:
1) Коммунизм уничтожает всякие возможности подняться, развиться, сл-но трудолюбивых людей, которые все добро своим горбом нажили, раскулачивают и отдают все каким то пьяницам и пр. быдло.
Я на примере собственных предков все знаю: у 2-ух моих прадедов и дедов отобрали почти пол имущества, хотя они всегда трудились дабы их наследники ( т. е. сосбтвенно я и мои родичи ) жили хорошо.

2) При современном развитом капиталистическом общесте невозможны всякие радикальные реакционные преобразования. Левые политические партии ( в частности те же коммунисты и социалисты ) не имеют большой поддержки населения.
А революция ( не дай боже ) нам не нужна и так пока справляемся, посмотрим что дальше будет.

А вот если ты говоришь про послевоенные сообщества, то тут ты прав. Обитатели Пустоши сначала должны придти к социализму и коммуне, а уже потом развиваться в разных направлениях.