Каноны серии
 

В общем, здесь делимся ИМХОми, какие части Fallout вы считаете каноничными, а какие - нет. Очень хочу узнать мнение наших анклавовцев - Зектора и 9320.

Я когда-то был сторонником оригинальной дилогии, к третьей части относился резко отрицательно, во многом из-за недоработок. Но сейчас я считаю, что Fallout - единая серия. Может, атмосфера в оригинальной дилогии, тактиксе и третьем фолле несколько отличается, но сюжетных противоречий нет. Даже если что-то подобное наблюдается, игра даёт этому своё объяснение.
Многие например возмущались, откуда в третьем фолле Анклав, если он был уничтожен Избранником во втором? Из слов Эдема и разных записей можно узнать, что "сотличный" Анклав существовал до падения западного. Эдем говорит, что не слышал об успехе западного и решил взять руководство на себя. Крис Эвелон в Fallout Bible писал, что и по мимо Анклава с Братством Стали были военные, уцелевшие на базах и в бункерах. Так же можно найти записи солдата, бежавшего в Вашингтон из Наварро, который даже не подосревал о существовании Анклава на восточном побережье. Следовательно, эдемовский Анклав отделился до событий Fallout 2, потому и наработки в плане брони и оружия отличаются. Броня Братства, так же вызвавшая много негодований - это не перерисованная T51b, а более ранний прототип, Т45d. А T51b можно найти в игре, правда в единсвенном экземпляре. Откуда на Столичной Пустоши супермутанты и почему же они не похожи на супермутантов из FO1, 2? И на это есть ответ. Это не пришедшие с запада мутанты, вырщенные на Марипозе, а местные, выращенные в Убежище 87, потому и отличаются физически и Старейшина Лайонс ясно об этом говорит. Продолжать можно долго, но суть одна: унылые всегда найдут недостатки, которых нет, а Fallout 3, что бы кто там ни говорил - игра ручной выделки, сделаная с душой и старанием и достояная быть каноничной, а не корридорный шутер. И, заезженый конечно аргумент, но таки да, Беседка возродила серию, за что им честь и хвала. Может атмосферу полностью перенести не удалось, но старания в этом плане заметны, игру делали фанаты и это видно.
А New Vegas вообще всё части "мирит", в нём есть отсылки как к оригинальной дилогии, к тактиксу, так и к Fallout 3, к тому же, игра вернулась к праотцам.
Как-то так.:notknow:

Лично я никогда не относился с негативом к третему фолу и Тактикс мне в принципе понравился несмотря на его линейность и некоторые нестыковки по канонам которые тоже можно объяснить.
Насчет Столичного Анклава я где то видел упоминание что они пришли с Наварро когда Полковник Отэм получил сигнал от некоего презедента Эдема акурат вскоре после катастрофы на платформе.
Что касается мутантов и прочих атребутов оригинального фола, то в третей как не печально в большинстве своем там все притянуто за уши, но тем не менее не вижу причин считать это неканоном.

Считаю ответлением Тактикс, так как это уже не тот фаллоут, но графика хорошая.Вместо Тактикс лучше поиграть в Джаггед Альянс и не парится.Хотелось бы посмотреть на Fallout 3, который сделали Black Isle или Troika, но был и этому рад после стольких лед ожидания.(И 78 часов потраченных на него совсем нежалко) .А вот Вегас я лично для себя каноном не считаю.Обычно я просто выполняя задания Бишопов, так сказать убиваю важных подчиненных НКР.Т.ч у меня в Новом Вегасе должна быть война мафиозных кланов.Но Вегасу был все равно рад т.к это хоть какое-то возвращение к истокам.

Я в Нью Рено только Райтов в живых оставил чтоб самогон гнали так что воевать там у меня некому.
Да да и Бишопа тоже в расход со всем его казино пустил только женушку отымел и живой оставил.:p

Всё, кроме Тактикса, а F:NV-- с большой натяжкой(слишком живой).

Все кроме тактикс и БоС

Глеб, хотелось бы аргументации.

Согласен особенно хотелось бы услышать аргументы против Тактикса.

Да. И кажется, все про Ван Бюрен забыли.

Нью Вегас - это, отчасти Вегас.И MeV очень правильно подметил, что Вегас получился слишком живым, прям эдем или ковчег какой-то.(слишком сильно защищался Хаус)

Аргументации хотите? пожалуйста!
В тактикс слишком много глупых ответвлений от канонов и глупый геймплей единственноый интересный факт это машины а БоС просто имеет свои недостатке в идеях особенно меня поразила силовая броня очень анклавскую из F3 напоминает но в играть можно и D@nko
1. Van Buren уже не выпустят
2. Это полностью каноничная игра поскольку делалась разработчиками оригинальный фолов + в NV некоторые детали в DLC сделаны по идеям Бурена весь OWB это локация из Van Buren Тюрьма Тибетс позже переименованная в Тибетское армейское экспереминтальное подразделение а ещё позже в Big Empty где OWB и будет распологаться

Для начала не броня БС из тактикса напоминает анклавлвскую из F3 а совсем наоборот.
Уход от канонов и "мне не нравится геймплей" ты думаеш ты первый кто это говорит? Где аргументы против сюжета? И приведи 3 примера (для начала) ухода от канонов.

А я вот считаю. Очевидно жеж, что патсаны из Беседки схалтурили в плане основной сюжетной линии. Далее я должен был подробно объяснить почему я так считаю, но мне фпадлу. Поэтому я ограничусь наводящими вопросами.

D@nko, на счет Анклава, я не совсем понял, ты считаешь, что столичный Анклав прибыл с запада?

А что за отсылки к третьей части? Напомни плис.

Возможно. Но явно раньше гибели Гидрополя.
Простой пример. ЭД-Э несёт в себе записи Анклава с базы ВВС Адамс (одна из баз Анклава в Fallout 3), данные по разработке Адской силовой брони (Enclave Hellfire Armor), опять таки броня из 3-го фолла.:notknow:
Причем несёт он их в Наварро (база Анклава из Fallout 2, по официальному канону уничтоженная БС и НКР много лет назад), что ещё раз подтверждает, что "столичный" Анклав не знает о гибели западного. А может, не знает о гибели Наварро.

Что до Тактикса, в нём есть 4 факта, вызывающие сомнения, но каждый из них можно по-своему объяснить.

1. Броня. По дизайну похожа на АРА. БС с Анклавом вели холодную войну ещё до событий Ф2. Соответственно, братки могли перенять эту технологию у анклавовцев ещё до идеалогического разкола в Братстве и отправления дережаблей на восток. А на артах, что показывают в начале игры, можно увидеть паладинов и в такой модифицированной АРА и в Т51B.
2. Супермутанты. В Ф2 много кто может рассказать о том, как они бежали из Калифорнии кто куда, после гибели Повелителя. Вот Гамморин и объединил некоторые разрозненные группы.
3. Разумные смертокогти. Мы знаем, что всех вырастили учёные Анклава в Убежище 13. Но в Библии Фолла Авеллон писал, что учёные Анклава сделали доминирующим геном мужской. Так что Из племени Грутар мог убежать какой-нибудь самец и дать разумное потомство ещё до событий второй части.
4. Атмосфера. А с чего вы взяли, что во всём мире фолла она должна быть одинаковой?

Смертекогты в тактиксе покрыты шерстью, это в свое время для многих фанатов было дикостью. Однако в Библии фола сказано что изначальный концепт смертекогта был именно покрыт шерстью. И никто не говорит что смертекогты были созданы всего одного вида. Это же был эксперимент по созданию био оружия а ученые не ограничиваются одним прототипом.
Также Броня. По канону БС совершенно определеннно НЕ создает Новых технологий а только собирает и востанавливает старые. НО вспомните кем были представители северного братства. Это же были поголовно диссиденты которых под предлогом поиска технологий в дальних уголках страны попросту сослали на верную гибель. Все эти члены братства были авторами нетрадиционных идей в частности противники изоляции - предлагавшие пополнять состав БС из местного населения и расширять свои владения. Вполне логично что вместе с ними были и сторонники разработки новых технологий.
В тактиксе почти нет ничего чего нельзя было бы объяснить, за исключением пасхальных яиц вроде Риддика.

Все, кроме не первого.

Проголосовал за третий вариант. Для меня нет расхождений и диких отличий во всех сериях игры, которые никак нельзя воспринимать в мире Фола.

Вегас и должен быть живым, во первых там нечего обрабатывать ядерными ударами кроме самого города, но даже это не принесет атакующим пользы. Убить просто город гораздо хуже чем жахнуть по ракетным шахтам, штабу, базе авиации, армейскому складу или базе Национальной Гвардии например. Америка это не Китай или Индия где будут мочить все крупные населенные пункты ради того что бы капитально уменьшить процент выживших.

Во вторых людям нужно где то расслабится и отдохнуть (забытся на время) от повседневных проблемм выживания. И Вегас отлично вписывается в эту концепцию, а раз так то и крикливость рекламы, казино, проститутки, наркота, и яркость вывесок будут там вполне уместны. Людям просто необходимо иметь место типа казино и борделей Вегаса или рынка Ривет-Сити.

В третьих хоть в Мохаве и мало крупных населенных пунктов, но сказать о безлюдии не возможно, а это дает большой процент выживших при появлении Большого Песца. И кучи народа на пустынных просторах однозначно вписываются в это.

В четвертых это слабо зараженная территория к обладанию которой будут стремится все амбициозные окресные правители и противостояния Легиона и НКР, а перед этим БС и НКР, да и вообще любых группировок тут тоже обосновано.

P.S. Как говорится это чисто мое мнение и на истину в последней инстанции оно не претендует.

Это где ты такое узнал?:eek:

а я только за третий фолл...подсел на него-другие не такие запоминающиеся!

А кто спорит? Просто для меня Фолл--это Пустошь, еле живые поселения и т.д. А в F:NV этого практически нет. Так что самыми "каноничными" для меня являются F1 и, ВНЕЗАПНО, F3.

Zectore я просто те напомню Отца Элайджу из dead money он ведь техногений и создовал новое оружие во время БС

Да. И вспомни первый фолл там старейшина Джон(?) Максонн говорил, что Братство собирает старые технологии и разрабатывает новые. Вспомни лезерный пистолет, изобретённый Писцом Врии.

Ты лучше вспомни как отзывались о нем члены БС в бункере и послушай что говорит о нем Кристина в DM.
Ну не знаю, противники тактикса указывают на то что БС не разрабатывает новых технологий. А что касается Писцов типа той же самой Врии то очевидно что такие как она пополнили ряды пилигримов отправленных в Чикаго.:)

Ну да он не лучший стратег и воин поэтому и проиграл битву за электростанцию(это единственная причина их нелюбви к нему) но даже Старейшины МакНамара говорит что Элайджа технологический гений, а Кристина его не любит по двум причинам
1.Он не дал ей и Веронике иметь их нетрадиционные отношения
2.Он дезертировал из братства после поражения в Гелиос 1 но даже это он сделал что бы позже вернуться с оружием способным уничтожить НКР для этого он отправился в Big Empty и для этого позже пытался попасть в убежище Сиерра Мадре чтобы найти секреты голографической технологии и создать её переносной вариант чтобы уничтожить НКР

Как ни крути но он не создавал новых технологий. Он был одаренным инженером и разбирался в технике. На Гелиос 1 он не создавал оружия а всего лишь пытался разобраться как оно работает. И технология голограмм... опять же всего лишь попытка востановления старой технологии а не создание новой.

Зектор, суперкувалда из Fallout 1, 2 - технология с нуля изобретённая Братством.

Ну ты даешь. Супер молоток новая технология? Все равно что изобретение колеса ей богу.
Кстати тут если рассмотреть всю технологию которую они стремятся сохранить и востановить направлена отнюдь не на мирные цели. Что противоречит изначальной доктрине братства. Ну это я так уже от темы ушол.

Zectore вновь тебя огорчу но головинтовку (holorifle) из DM сделал Элайджа на основе Многозарядного 40-мм гранатомёта и голографических технологиях для оружия из Big Empty

Братство сохраняет все высокие технологии, не только оружие. Зачем им например было ГЕКК-и сохранять (Fallout 2)?
З.Ы. Почитай описание суперкувалды.
З.З.Ы. Да, таки элайджа изобрёл головинтовку, на основе не военной технологии.

Добавлено через 858 часов 19 минут 41 секунду
Аргументов, пожалуйста.
Многие могут со мной не согласиться, но я считаю, что Тактикс - самая атмосферная игра серии.
Ты хотел, чтобы по Пустошам все бегали в фетровых шляпах и с томмиганами? Цель Мафии - не уничтожить правительство, а управлять им, иметь там своих людей, а неугодных ясное дело, они стараются убрать. Так что тут всё обосновано.

Я бы так и хотел :) Хотя я пойду дальше играть в Godfather 2.

+1. Именно это и есть одна из отличительных черт Фолла. Если война, то ядерная; если боец Братства Стали, то полностью облачён в "сталь"; а если мафиози, то в фетровых шляпах и с томмиганами.