Я не утверждаю.Я просто говорю.

Чё за бред? Источник, пожалуйста.

Какое убер-оружие? ты чего? Архимед стреляет только один раз в день.
Они этим выстрелом бы убили много НКР-овцев. Но всё равно НКР бросило бы остальные силы и всё равно захватило бы Гелиос-1. После чего баланс сил НКР-Легион сильно пошатнулся бы в сторону НКР, даже с учётом дополнительных потерь, связанных с Архимедом.

Сама защитная система Гелиоса (те молнии из башни) вполне может и круглосуточно работать. Подступа к Гелиосу нет. А пока энкаэровцы вкурят, что Архимед раз в сутки стреляет, Братство успеет немало их баз пожечь и скорее всего, ещё какими-нибудь технологиями завладеть. К тому же, заряд Архимеда накапливается, значит можно применять обманные манёвры. Подождать двое суток, потом сразу дважды шмальнуть.
К тому же, увидев, что НКР даёт слабину, обозлятся и перейдут к открытым наступлениям банды. Ещё не выгнанные из Бттер-Спрингс Ханы, Черти, Короли, Гадюки, Шакалы, Скорпионы. Зеки в исправительном учреждении взбунтуется, как это произошло при наступлении Легиона. А значит, у Братства появятся удобные моменты для атак и манёвров. НКР понадобятся подкрепления и мобилизация только чтобы удержать позиции, не говоря уже о полномасштабной атаке на Гелиос. Для переброски сил на такие расстояния нужно время. Кампания по аннексии Мохаве и так была малопопулярна, а теперь по Республике прокатятся волны протестов в связи с гибелью большого числа солдат. Не факт, что сенаторы захотят продолжать эту кампанию, далеко не факт. В любом случае, время на укрепление позиций у Братства есть. Бой за Гелиос был проигран во многом из-за нехватки боеприпасов, Хардин об этом ясно говорит. А тут появится время натаскать в комплекс оружия и боеприпасов, паладинов подтянуть с разных бункеров, укрепиться, мин понаставить, превратить комплекс в центральную базу.

А вот это нужно доказать. Гелиос-1 -- чисто солнечная ЭС, потому стреляет она Архимедом и использует защитные системы за счёт накопленной энергии. Время накопления ~ суток. Накопителей не хватает на удержание заряда более, чем на сутки(иначе можно было бы выстрелить пару раз, пару дней не стреляв). Как следствие, защиту они тоже смогли бы использовать только один раз. И то не факт, что она всех убьёт (пару раз у меня получалось, что при активации некоторые солдаты НКР выживали). Площадь и сила поражения АРХИМЕД довольно невелики, в сравнении с силой, необходимой для остановки войск НКР, направляющихся к ЭС.

Также, стоит учитывать, что для того, чтобы напасть на НКР, при помощи АРХИМЕД, то необходимо иметь целеуказатель, радиус наведения у которого довольно-таки мал.
Так что братству придётся отсылать отряд, который убитьют, и они потеряют целеуказатель. Т.к. отряд БС должен быть достаточно большим, чтобы не погибнуть в пустоши(т.е. >2-3 человек-- см. квест по поиску пропавших патрулей БС).

Но большой отряд будет сильно заметен, как следствие, НКР заметит приближающийся отряд заблаговременно, так, что сможет принять меры и уничтожить отряд БС.
БС теряет целеуказатель -- АРХИМЕД становится чисто защитным укреплением, без возможности атаки.
#

Не популярна не сама компания а бездействие Оливера после первой битвы да и Хаус просто не допустил бы проигрыша НКР ему это не выгодно Армия НКР в любом случае возьмёт их числом ну никак не могу представить что группа БС из 100-150 человек победит огромную армию из нескольких тысяч человек

Добавлено через 11 минут 10 секунд
Да и вообще народ пора бы заканчивать с этим или хотя бы перенести в отдельную тему мы тут уже заоффтопились

А почему по-твоему победа выгодна Хаусу.Он, что доволен жаждой захвата земли у НКР?

P.S. еще вчера ночью перенес в "бурления"

Хаусу выгодно присутствие НКР в Вегасе и тот факт что они проигрывают деньги в казино а вот если не будет солдатов и жителей НКР то реки крышек текущие в его руки исчезнут
P.S. Не заметил сорри

Казино управляются автономно, а не сами Хаусом.Возможно часть прибыли и идет в его руки, но большая часть остается у "бывших племен"

Не возможно а 100% большая часть прибыли идет к нему.Управление идёт автономно назначенными главами семей но Хаус ими всеми воротит.

Если он всем 100% воротит, то почему Бенни проворачивает на стороне, а Гоморра не прочь отравить десятки людей.

Пиздабол ваш Хаус, вот и всё. (простите за мой французкий)

Омерта вобще хотела напасть на посольство НКР дабы Легион их не перебил(хотя это врядли помогло),а о Бенни он знал просто не мог ничего сделать из за соглашения по которому Секюртитроны могут заходить в Казино семей только с приглашения самой семьи.

Но тогда как он может контролировать весь Вегас?

Да, все-таки п***обол ваш Хаус.

Посредством различных людей. В данном случае, курьера (в моём прохождении ему просто не повезло, что этим курьером оказался я☺).

У Хауса слово и дело разными дорогами ходят. По мне, он типичный буфон - амбиций и пафоса много, а толку мало.

Добавлено через 58 секунд
Да, и он ни разу не рационалист, каким себя позиционирует.

Эта точка зрения заслуживает подробного обоснования.

Хаус считает себя технологическим гением, при этом даже секьюритроны были изобретены не им.
Хаус обещает с притоком денег из НКР возродить человеческую цивилизацию, не навязывая никому своих интересов. "С таким притоком денег? Дай мне 20 лет и у меня снова заработает отрасль высоких технологий. 50 и я выведу людей на орбиту 100 и я буду колонизировать другие звёздные системы." (при этом не понятно, чем он занимался последние 200 лет) В концовке же за говорится "Хаус продолжал навязывать всем свои интересы, а в Вегасе, как и до войны рушились надежды людей и состояния пропадали за мнгновения."
Хаус считает технологию основополагающей силой для возрождения цивилизации, при этом просит уничтожить Братство Стали, а значит и их более чем двухсотлетние наработки в сфере технологий. Он объвиняет БС в том, что они собирают только военные технологии (это абсолютно не так), что даёт как минимум сделать вывод, что и разведка у него не налажена. Братство он мог бы использовать против НКР в битве за дамбу. Даже Цезаря изначалоно можно было подружить с БС, потом разработчики решили убрать такую возможность.
Сами говорите, он доверяет управленческие функции людям, которые постоянно норовят его ослушаться, доверяет важные решения Курьеру, который может его предать, при этом обещает осуществлять всю власть в одно лицо.
Вывод: Хаус ни какой не технологический гений, не великий правитель, стремящийся возродить цивилизацию, а просто трусливый старый буржуй и лжец, желающий денег и власти (это почти одно и то же) Он не отстраивал общество, а сидел в своей башне, и когда общество уже само возродилось, решил воспользоваться ситуацией и взять власть в свои руки.
Вполне вероятно, что все расчёты (в том же некрологе) придуманы им "от перды", да и бомбардировку Мохаве не факт что он остановил. Просто там бомбить нечего. На комплекс Чёрной Горы же ракета таки упала.
А ведь я когда-то считал Хауса лучшим вариантом...

Какая может быть дружба с БС?

Последние 200 лет? Ок. Что бы начать что то строит надо что то из чего строить и чьими то руками. Как ты считаеш много после войны людей пошли жить в пустыню? Нет. Они пошли искать населенные пункты, леса более обжитые участки земли. Кто попрет спасаться в пустыню?
В концовке все так как и надо только надо читать между строк.
Рушились надежды тех кто пришел ни с чем желая взять все ничего не отдавая в замен.
Состаяния пропадали за мгновения... чьи? Ответ тех кто хотел сделать деньги из воздуха. Вспомни Бизнесс парк "Аэротех" сколько неудачников там оседает которые тусуются там только с целью нажить чуток денег чтобы опять сбегать в казино в надежде отыграться или убежище 21 там тоже таких полно но более везучих.
1) "Он объвиняет БС в том, что они собирают только военные технологии" и он прав. Разведка? Какая разведка? Мы имеем дело с техно фанатиками изоляционистами, секьюритрона к ним послать? Хаус послылал и не раз так кстати и узнал где бункер БС потому что именно там Секьюритроны исчезали. Какую разведку он туда мог послать? Шпийона разберут на запчасти. :)
2) БС боится НКРовцев у них кишка тонка после Гелиоса лезть на рожон. Хаус это понимает и потому знает что на них нельзя положиться.
1) Руководить "в одно лицо" не значит все делать самому, а грамотно назначить исполнителей. Предательство и неподчинение это естесственые и прогнозируемые составляющие аспекты.
2) Сперва ему требовалось обезопасить себя чтобы потом помогать тем кто уцелеет возрождать что то. Трус и победитель часто одно и то же. :)
3) Дождаться и взять власть? А кто нашел семьи голожопых племен и нанял их для строительства Вегаса?
4) Не факт что он остановил? Бомбить нечего? Очнись в Мохаве куча военных и исследовательских баз армии США. Вода в мохаве кристально чистая там плавать можно и пить. Вспомни Вашингтон Столицу США.
5) на компленс ракета как раз не упала а была сбита в опасной близости от базы, поэтому там такой радиационный фон но база цела.
6) Да Хаус не лучший вариант, но это не повод занижать его достиженя.

PS. Лично мы с Йес Меном строим свой вегас с блек джеком и шлюхами ^_^

Семьи он создал за незадолго до событий игры, а племена населяли Вегас и мохаве очень давно. Люди и ресурсы были, он ими не пользовался.
Братство собирает не только военные технологии, а все высокие технологии в принципе. Аргументацию опускаю, писалась уже много раз на форуме.
С Цезарем можно было подружить Братство, договорившись, что когда НКР соберут основные силы у Дамбы, Братство ударит по Гелиосу.
Почему бы Хаусу подобным не воспользоваться? БС истратит последние силы, для Вегаса особой угрозы предствавлять не будет.
А похоронить массивы технологий и научных знаний Хаусу велел его здравый смысл?
Секьюритронов создал брат Хауса, Мистер Эйч.
Хаус даже ПО для них придумать не смог за 200 лет.
А он значит грамотно назначил руководство? Хаус говорит как раз таки об Автократии, а это предпологает осуществление всей власти одним индивидом.
"Ничто не должно тормозить прогресс. Хочешь узнать судьбу демократий - взгляни в окно."
Чего ж он тогда ждал 200 лет?
Сам понимаешь, столица имеет совершенно другое значение.

В концовке за Хауса ничто не меняется в лучшую сторону. Это ухучшенный вариант Йес-Мена. Хаус не то что не приводит во исполнение своих грандиозных обещаний так ещё и за порядком вне стрипа не следит. Чертей если не перебить, они в аэропорту обоснуются. На Бомбистов ему положить будет, а Подрывники так и будут корованы грабить.

А как бы ты назначил? На безводье и рак рыба. Выбирать надо было из того что есть.
Насчет чего он ждал 200 лет я уже написал не ходи по кругу.

А я опровергнул.

Люди были. И были раньше. Мог подобрать народ получше из имевшихся. Он плохо разбирается в людях. Вспомни, что он говорит в финале.

Опровержения не видел. Какие люди покажи мне их, Последователи? Пришли значительно позже когда Вегас уже был жив.
Покажи мне хоть один населенный пункт который существовал до того как Хаус взялся за дело. Куда ни глянь везде эмигранты из Калифорнии и те в основном пришли с потоком НКРовцев.

Племена, населявшие Вегас. И города, вроде Гудспрингса, Новака, Примма, Нельсона и прочих. Бомбисты. Черти.

Гудспрингс - город с 1 доктором (и тот из убежища 21), 1й барменшей, 1м барыгой, 1й охотницей и 2-3 фермерами. Да потрясающая кандидатура.

Новак - 1 владелица гостиницы(которая на самом деле ей не принадлежит она просто раньше всех пришла чтобы ее прихватизировать) когда ее пристрелили никто даже не почесался словно комара прибили, 1 хозяин магазина сувениров (который своими руками ничего не сделал и пытается нажиться продажей товара который лежал там до его прихода 200 лет), 1 семья фермеров, 1 умалишенный лунатик и кучка прибившихся бомжей со всей округи.

Примм - 1 "рабочее" ну или по крайней мерее обитаемое казино, никакого производства даже жевотноводством не занимаются, возможно все жители персонал 2х казино этого "города" - история города за 200 лет - их ты будеш для чего то нанимать?

Нельсон - а чем они вообще занимались пока Цезарь не устроил им экстерминатус? Никаких следов производственной деятельности я не разглядел. Вероятно это был город старателей - чем занимается старатель спроси у Забей Пита в Гудспрингс.

Бомбисты - палят без разбору в любого кого видят на горизонте. Пока дело не дошло до войны они Хаусу небыли нужны и правильно.

Черти - ??? ты пошутил?

Это всё как-то отрицает наличие людей?
Ты ещё про Ниптон, Биттер-Спрингс и Бонни-Спрингс забыл.
Из имеющихся дикарей Хаус же собрал Три Семьи, Так? Но вот только подобрал их абы как. Бенни спокойно сместил предыдущего лидера Председателей и встал на его место. Нормально?
А каннибалов на руководящие должности ставить - это как?
Но речь то не об этом, а о том, почему он не собрал эти племена/жителей убежищ/любое другое имевшееся население, ещё не одичавшее, лет так 180 назад? Они бы уже к событиям НВ успели бы такое общество построить на этих территориях, которое затмило бы Влот-Сити, НКР, Легион, Братство Стали, Анклав и прочие. Если бы Хаус действительно к этому стремился, а не только регламентировал.

180 лет тому назад была ядерная зима на сколько я понимаю. Потом лет 100 полного беспредела, зарождалось новое общество людей небыло еще полноценных сообществ. Не считая Анклава и БС конечно.
Тебя послушать так Хаусу надо было сразу после бомбежки начинать все отстраивать.
И если ты не забыл то люди потянулись в Вегас когда он ожил. Не без помощи Хауса разумеется.
Хаус холодный тиран? Да. Имеет ли он права владеть Вегасом и распоряжаться по своему разумению? По мне так что сам построил тем и владеть имееш право.

Кто сильней, хитрей и красноречив, тот настоящий лидер.
Почему каннибал не имеет право иметь управляющую должность, если он впрошлом управлял ими же?

А можно я? Можно я? Спасибо...

Если вспомнить первую и вторую часть игры, то мы видим, что общества зарождались и возрождались до событий NV - то же НКР, Регуляторы, Последователи Апокалипсиса, Хабологисты, Император, семьи в Нью-Рино. В общем, война войной, а люди все равно собираются вместе и организовываются.

Так что, как правильно заметили, если бы Хаус хотел организовать что-то, то сделал бы это давно, еще до того как превратился в мумию в саркофаге. Тот же Цезарь завоевывал всех подряд и лучших оставлял у себя, назначал на руководство. И покорял он именно дикие племена.

Скажу в защиту Гудспрингса. Банально, но Москва тоже вначале была деревушкой у реки. А тут городок с родниками. Есть фермерство. Охотник. Все шансы у городка расти и расти. Тому же НКР, как по мне, выгодней было поддержать Гудспрингс чем заниматься своими теплицами возле Вегаса да еще с радиоактивной водой, которую качают из далека.

Не забывайте о том, что Черти вроде кажутся неорганизованными, но на деле у них есть свой лидер. Правда они все сидят на наркоте, так что шансов у них в любом случае почти нет. Ну и Новые Ханы... вообще одна из самых старых организаций игры, которая возрождается и возрождается несмотря на все попытки Избранного их уничтожить под корень.

Одним словом Хаус - просто тормоз. С ним никакого развития. Да и не сам он построил Вегас. Он воспользовался тем, что создал его брат. Считай, украл у брата. И не забывайте, что Хаус залил бетоном Убежище в Вегасе. А что там было? Чего он так испугался, что уничтожил такое огромное убежище?

Все общества что ты назвал зарождались не в Мохаве. И да эти общества зарождались ДО событий NV Задача Хауса была не зарождать новое общество а строить Вегас таким каким он был прежде. Для этого нужны уже сформированые группировки людей а не дикари говорящие с костями своего дедушки в носу. Цезарю и не нужны цивилизованые сообщества поэтому он и завоевывает дикарей а образованых людей вроде Хаанитов приказывает резать под корень включая женщин и детей.
Москва изначально была болотом. ...около реки. Все перспективы Гудспрингс это торговля с проезжающими мимо путешественниками из НКР, это типичный уездный городок. Нкр поставили теплицы около Маккарана не потому что там почва благородней а потому что так они могут этих фермеров защищать. Поставь они такое же поселение в Гудспрингс и пришлось бы ставить гарнизон для охраны а у них нет для этого средств как известно.
О чертях вообще нет смысла говорить с ними не может быть культурного диалога впринципе.
Вопрос Мотогонщику: Где жители Убежища 3.
- Мы их убили разве не очевидно?
- Почему?
- Я захотел тут жить.
Ханы уже приходили в Вегас и не знаю че они там пытались устроить но им дружно дали пинка. Думаю за дело. Они плачутся что НКР их обижает. ХАХА Папаша сам расказывал как все началось: они пришли в Мохаве и безнаказанно стали грабить корованы НКР думая что это им сойдет с рук. Тут их конкретно прижали и устроили экстерминатус, это было конечно перебором. Но разве стали бы НКРовцы мочить ханов если бы они сами не стали беспредельничать?
Вывод: Ханы агрессивная группировка которая всегда стремится захватить власть там где живет, Хаусу такие не нужны ему и Омерты за глаза хватает.
Брат Роберта Хауса Александр Хаус он же Мистер Эйч был законченным шизовренником с маниями величия и преследования. Он носил специальный головной убор чтобы окружающие не смогли "похитить его гениальные мысли". Почитайте что написано в терминалах H&H Tools. Если это называется гениальностью то я с вами согласен. Да и поправьте меня если я не прав но H&H Tools и RobCo это ведь не одна и та же компания не так ли?
Убежище скорее всего было связано с Лаки 38. Когда Хаус начал действовать ему потребовалось обеспечить свою безопасность поэтому он и перекрыл пути сообщения.

Во-во. Вегас за долго до войны посторен и далеко не хаусом. Вегас, Дамба ,Секьюритроны, Эйч энд Эйч, РобКо, всё это и многое другое было присвоено Хаусом, как Темпенни-Тауэр Алистером.

Ханов кстати 2 раза почти полностью вырезали, но они находили силы возродиться и снова держать Пустоши в страхе.

не важно что присвоено, важно как этим распорядиться. Алистер Тенпени не строил Здание он взял одно из множества уцелевших зданий и вложил деньги в его реставрацию.

Предварительно выселив гулей-учёных.

Вообще-то, как показывает мировая практика, многие гении и даже некоторые нобелеевские лауреаты страдали тем или иным психическим расстройством (Джон Форбс Нэш был шизофреником, есть даже очень хороший фильм о нем - "Игры разума", рекомендую к просмотру).

А в тех же терминалах H&H Tools или RobCo можно прочитать о том, что одна компания покупает другую. В общем, там как-то запутано и я не совсем разобрался (понял).

Да и сам ты говоришь, что Ханы уже пытались захватить Вегас. Они, всего лишь, оказались не такими удачными как Алистер Тенпени. Но все же они были огромной силой, не забывай как НКР их ночью перебила при помощи снайперов из-за чего потом ушел из НКР и терзался муками совести Бун.

Опять же, забыли про мьютов. Две неплохие организации были в НВ. Вернее, сначала одна, потом она раскололась на две. Тот же Маркус еще во второй части шерифствовал, другими словами, имел не плохие организаторские способности - объединил людей, мутантов и гулей. Хотя шансов у него, с учетом человеческой ксенофобии, очень и очень мало. Что мы и видим по обеим играм - во второй части городок умирает, а в НВ выживает только благодаря помощи курьера.

А с учетом того, что в самом Вегасе есть один мьют (в пригороде живет), то Хаус вполне мог к себе взять такую грузную силу как супер мутантов и помогая им теми же лекарствами или стелсбоями, держать их под контролем.Но ему это не нужно. Ему вообще не нужно никакое развитие. Да и не может он дать этого развития - все, что он имеет, оно не его, он украл, присвоил и потому не знает как оно работает, какие дальше пути для улучшения. Вот и гнил себе в своей капсуле.

И обновление секьюрититронов ему нужно было только с одной целью - защитить себя. В то время как остальные организации постоянно думали о развитии и расширении.

Еще такой факт - Вегасу надо электричество. А мощности реактора убежища в Вегасе не хватало. Дамба же была под контролем НКР, как пользоваться Гелиосом Хаус не знал.

Я так понимаю, что Хаус хотел с помощью с-тронов захватить дамбу чтобы обеспечить себя электричеством. Но это означало бы войну против НКР. Сомневаюсь, что он бы ее выиграл. Хотя тут ситуация еще та, тройное противостояние: Хаус - НКР - Цезарь. Под боком бомбисты, где-то рядом братство стали, а еще и супер-мутанты были замечены... Хватило бы всех с-тронов на это дело или нет...

А еще он был антисемитом.
RobCo путем слияния прибрала Репкон, до этого их уже пытались прибрать Poseidon но руководитель врубил бронь и отстоял независимость компании. И Посейдон и Робко выполняли провительственные заказы а Робко были независимой компанией. Через Посейдон не прокатило и в дело вступило Робко, они подкупили несколько членов исполнительного комитета и помогли осуществить слияние.
Да, Хаус ^_^
Ханы ничего сами не создают они типичный прототип Золотой орды, кочевники грабители.
А Алистер Тенпени вложил деньги и время, нанял лиц для ремонта и реставрации здания, нанял охрану. Не так уж и важно что много позже ему снесло крышу от старости и хронического алкоголизма.
И тут приперлись гули и говорят мы хотим тут пожить. Тенпени послал их на три буквы, вы его судите? Ок. Тогда пример: Вы живете в четврех комнатной квартире со своей женой. Вы платили за квартиру, за ремонт, обставили интерьер это ваша квартира вы имеете на нее полное право. И вот однажды в дверь стучится семья грязных бездомных циган и говорит "мы хотим у вас жить, у нас есть деньги мы заплатим" - вы отказываете им возможно даже в грубой форме. Кто прав?

Помоему это плохое резюме.
Сколько разумных и адекватных ты знаешь кроме Маркуса?
НКР ведет безконтрольное расширение при этом не в состоянии обеспечить порядок на окупированых землях. Возьми подрывников это же рукалицо. Маркус говорил что они ведут агресивный захват земель и скоро пожалеют об этом. НКР не с кем не ведет переговоров или захват или перемирие чтобы собрать силы для захвата. Послушай только каким тоном разговаривает Полковник Касандра Мур, для нее все просто как у Сталина нет человека нет проблемы.
Легион? Цезарь пришол по его же словам лишь затем что ему Вегас приглянулся идеальной столицей его империи. Его цели тоже расширение земель но в отличии от НКР он наводит контроль на землях железной рукой мечем и распятиями. Не лучшая перспектива по сравнению с Хаусом.
БС... небудем о них, там и так все давно сказано.

Добавлено через 5 минут 50 секунд
А вот тут ты уже касаешся нюансов прохождения игры. И ставиш перед хаусом теже задачи каковые были и у всех других сторон помимо него.
В том же положении были и НКР и Легион и Курьер со своим улыбчивым подлюкой. И все они схходились только в одном мнении - Хаус должен умереть. Он им всем мешал, его все боялись и ВСЕ решили отобрать у него то что у него есть.
В Аватаре Камерона у ГГ есть фраза: "Если тебе что то надо объявляеш владельца врагом (не совсем так) и забираеш то что у него есть".

Я не про "отпуск". Не раз упоминается, что гули в ТТ жили, перед тем как Алистер их выселил.
Зектор, ты просто забыл, что "цигане" жили в этой "квартире" до тебя, а ты их насильно выселил.

Я твой Темпенни-Тауэр гули пускал.

Во первых ты начинаеш сливать спор в обезьяничество, а во вторых дай ссылку на информацию о проживании в ТТ разумных гулей до прихода Алистера.
PS. Как я понимаю про Хауса я тебя убедил и ты пытаешсо сменить тему. Ок. ^_^

Отнюдь, я остался при своём мнении и доводах.
С гулями я тебя заставлю подождать, придётся переустановть Fallout 3.

Добавлено через 2 минуты 10 секунд
Да, и ты подменил тему, зацепившись за мой пример с Темпенни.